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 DD4 heu... mais encore

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bobbygawelle
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MessageSujet: DD4 heu... mais encore   Mer 20 Aoû - 16:48

Je viens juste de lire sur un autre forum qu'un grand nombre d'entre vous connaisse que certains membres de ce forum se sont lancés dans l'aventure de DD4.

Ce n'est pas une chasse aux sorcières que je veux organisé mais bien une table ronde sur le sujet.

La pire attaque qu'il m'est été donné de lire est sur le site le Scriptorium .
Je vous laisse le plaisir de le lire. Ce n'est pas une attaque directe mais cet article confirme bien le principal reproche que l'on fait à ce jeu c'est à dire d'être une version papier d'une adaptation d'un jeu PC...
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Nath
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MessageSujet: Re: DD4 heu... mais encore   Mer 20 Aoû - 18:20

je dirais (ayant les règles de D&D4) que c'est assez vrai mais que cela a permis d'équilibrer les classes de personnages et qu'au final le résultat est bon et donne un jeu plus agréable...donc , moi , j'aime bien Wink
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Roan Ru
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MessageSujet: Re: DD4 heu... mais encore   Mer 20 Aoû - 19:20

...Et moi j'adore

Je suis pourtant un vieux de la vieille, en matière de DD, mais après avoir masterisé trois partis de la nouvelles mouture, je dois dire que le nouveau système est particulièrement réussit.
Je suis paradoxalement, complètement d'accord avec les critiques qui lui sont faites; il s'agit bel et bien d'une version très proche de ce qu'on peut vivre dans les mmorpg.
J'avais franchement des doutes lorsque j'ai lu les règles, mais une fois que je les ai vu tourner, finalement je trouve que ça fonctionne bien.
Plutôt qu'une adaptation d'un jeu pc, DD4 est une version de donj enrichie par tout ce qui fonctionne dans les mmorpg.
Du coup cela donne quelque chose de fun, cinématique, les classes sont très équilibrées, toutes sont attirantes.
Les combats sont plus dynamiques, et surtout, surtout, les pjs ont vraiment intéret a se serrer les coudes pour se sortir des difficultés rencontrées.
Chaque ressource compte, et doit être utilisée dans une équipe.
L'évolution des persos est claire, peut être optimisées de diverses façons...
Et rien de tout ça n'empêche de faire de bonnes scenes de rp!

A vrai dire, l'adaptation immnente des RO m'inquiète bien plus ( d'après ce que j'en ai lu) que le système de règles.......
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bobbygawelle
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MessageSujet: Re: DD4 heu... mais encore   Mer 20 Aoû - 19:27

Vous parlez tous les deux : d'équilibre des classes.

A part que le fait que dans les versions précédentes on ne peut pas d'équilibre (je ne sais même pas si le mot apparaît dans un des livres de règles) comment font-ils pour faire des guerriers aussi puissants que des lanceurs de sorts à haut niveau?
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Roan Ru
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MessageSujet: Re: DD4 heu... mais encore   Mer 20 Aoû - 19:45

Et bien tout réside avant tout en une idée révolutionnaire ( d'un point de vue donjonesque, du moins), celles des"pouvoirs";
Chaque classe à désormais ses pouvoirs spécifiques ( non, il ne s'agit pas rayons x ou de superforce d'araignée radioactive) ;
Pour lesclasses de lanceurs de sorts, ce sont les sortillèges; pour les guerriers, les exploits.

Les exploits d'un rôdeur peuvent lui permettre à hauts niveaux de rivaliser avec le Legolas de Peter Jackson, de tirer simultanément une volée de flèches, de crever les deux yeux de sa cible, etc...
Toutes les classes ont vraiment des ressources folles, en matières d'attaques/défenses spéciales.
Toutes ( y comprit les sorts) nécessitent aussi un peu plus de subtilité dans leur utilisation. Un certain sens de la stratégie est nécessaire pour repérer à quel moment utiliser telle ou telle ressource...Car évidemment, le nombre d'utilisation est limitée.
Là aussi, l'idée est asez bien trouvée:
Une partie des pouvoirs est utilisable à volonté, une autre "à chaque rencontre", et il y a enfin les pouvoirs quotidiens.
Ainsi, concernant les sorts, il y a de quoi désarçonner les vieux briscards habitués à leur sacro-sainte liste: les sorts sont classés à la fois en niveau ( de personnage, à présent, et non plus en cercles de puissance) et en fréquence d'utilisation. Ainsi on va retrouver des sorts autrefois d'un niveau moyen à présent plus difficile d'accès que d'anciens sors de niveau 9, car les premiers seront utilisables à volonté.
Du coup l'adaptation d'anciens personnage, si elle reste possible, est loin d'être simple.
Bon, pour en terminer avec les pouvoirs, tous ne concernent pas uniquement les combats; les pouvoirs utilitaires, d'ordre "pratique" peuvent s'avérer tout aussi essentiels que les autres.

Les soins cosstituent aussi désormais une denrée absolument incontournable ...et ce ne sont pas mes joueurs qui me contrediront, croyez moi, vu la dernière partie!

J'invite en tout cas tous ceux ( et celles) qui hésiteraient à sauter le pas de cette nouvelle édition de tester le scenario qui est sortit: il contient avec lui tout ce qui est néccessaire pour jouer, ( résumé des règles, persos pré-générés) et il permet de goûter au système avant d'acheter le guide des joueurs.
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bobbygawelle
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MessageSujet: Re: DD4 heu... mais encore   Mer 20 Aoû - 19:56

Bon, je fais l'avocat du diable : c'est une grande distribution de magie???

Chacun à des pouvoirs magiques... Ok...

Et les vrais magiciens ils ont des épées bâtardes sous leur robe? geek
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Roan Ru
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MessageSujet: Re: DD4 heu... mais encore   Mer 20 Aoû - 21:45

Tous les pouvoirs ne sont pas à proprement parler "magiques";
Le mot "pouvoir" est assez trompeur en cela, mais il fallait un terme suffisamment généraliste pour englober tous les avantages des différentes classes.
Un guerrier ne lancera donc toujours pas de boules de feu , même en criant "kaméaméa"
( mais rien ne l'empêche d'essayer, ça peut être drôle)
Les "exploits" d'un guerrier reposeront d'avantage sur les passes d'armes , les avantages de combat , etc.
Un pouvoir de voleur pourra permettre , par exemple au roublard d'échanger sa place avec son adversaire après l'avoir frappé, où encore de pousser ses assaillants à se frapper entre eux en essayant de le toucher. Il ne pourra pas invoquer un champs de force ni changer un orc en statue de pierre, en revanche.

Cependant la part belle est faite à la personnalisation/optimisation des personnages joueurs ( et non joueurs, d'ailleurs) , et il y a tout à fait moyen de créer un personnage piochant les avantages de différentes classes.

Quand à l'épée bâtarde sous la robe:
Bobby..tu permets que je t'appelle Bobby?
Si le monsieur ...Tu sais, celui avec la barbe blanche...Et bien s'il t'a dit que c'était une arme, le truc long et dur qu'il t'as fait sentir sous sa robe, heu...Comment te dire,

il t'a menti.

Les mages n'ont toujours pas d'épées cachées sous leur bure dans DD4!


tongue
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Handel Amaluisurr
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MessageSujet: Re: DD4 heu... mais encore   Mer 20 Aoû - 23:08

En lisant Roan, cela me parle.
Cela me rappelle de vieux jdrs qui avaient déjà ces systèmes.

Que cela soit DD4 qui le fasse ne me dérange pas.
Que cela viennent du monde MMORPG non plus.
Car ce que j'aime c'est la notion de gameplay.
C'est je pense vraiment important.
C'est ce qui tend vers la dynamique vers le moins de règles de jeu et plus de fun.

Ce n'est pas plus mal.

Il faut évoluer.
Alors vivons avec notre temps.
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Roan Ru
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MessageSujet: Re: DD4 heu... mais encore   Ven 22 Aoû - 0:47

Notre quatrième partie de DD4 vient juste d'être programmée , elle aura lieu samedi !
bounce
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Nath
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MessageSujet: Re: DD4 heu... mais encore   Ven 22 Aoû - 11:58

on a fait une création de personnages hier soir et on a fait une micro partie-test avec combat dans une auberge.
tous le monde en ressort très content car le système tourne plutôt pas mal.
je suis de plus en plus fan cheers drunken
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icien
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MessageSujet: Re: DD4 heu... mais encore   Ven 22 Aoû - 13:23

Je veux, je veux.

Vous m'invitez quand à créer un perso et à le jouer ?
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Nath
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MessageSujet: Re: DD4 heu... mais encore   Ven 22 Aoû - 14:52

mais quand tu veux Icien , tu es toujours le bienvenu Wink
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MessageSujet: Re: DD4 heu... mais encore   Ven 22 Aoû - 18:14

Il y a des parties le Vendredi soir ?

Hé oui je pose déjà mes conditions ^^
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Nath
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MessageSujet: Re: DD4 heu... mais encore   Sam 23 Aoû - 1:49

pour moi , le vendredi ne pose pas de soucis mais faut voir avec les autres joueurs potentiels.
pour le moment les seuls joueurs que j'ai eu en test D&D4 ce sont Carolanne , Marie-Sarah , Benji , (ma nièce et ses deux amis) Virgil et ce soir Cyrille qui a tester le magicien.

donc si tu trouves d'autres intéressés qui veulent bien jouer à ma table ou si Virgil et/ou Cyrille sont partants pour jouer de nouveau , fais-moi signe Wink
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MessageSujet: Re: DD4 heu... mais encore   Dim 28 Fév - 0:51

Après plusieurs mois de DD4 quel ambiance il sort a ta table, les joueurs ont l impression d être des héros hors du commun? de se sortir des difficultés grâce à leur ingéniosité ?
j attend ton impression et celle de tes joueurs avec impatience.
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Thorur Hammeride
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MessageSujet: Re: DD4 heu... mais encore   Dim 28 Fév - 14:11

Moi perso j'ai pas testé le système mais beaucoup d'élément BG me font clairement grincer des dents (Cyrique qui latte la gueule à tout le monde, la plupart des dieux qui meurt, un continent entier qui disparait ho pouf des drakeïde, et ma sempiternel question du comment une ville résiste à une attaque gob maintenant qu'ils sont font les aventuriers comme un rien ?)

Bref vous l'aurez compris je part clairement avec un a priori (le Jarlaxle mauve sur les illustration m'a fait blêmir à moi) enfin bon voila quoi ^^
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Nath
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MessageSujet: Re: DD4 heu... mais encore   Dim 28 Fév - 20:38

après plusieurs mois de réflexion, mon enthousiasme pour D&D4 s'est considérablement refroidis.

si le jeu tourne très bien, il me fait trop penser à un "jeu vidéo" et cela m'a lassé au final.

je rejoins à 300% Thorur sur le "charcutage" terrible effectué sur les royaumes oubliés...un univers superbe dans lequel je fais jouer mes parties med-fan.

bref, finalement j'ai échangé mes bouquins de D&D4 et je suis revenue à D&D3.5.

le seul supplément que j'ai gardé de D&D4 c'est celui sur les royaumes oubliés.

même si je ne l'aime pas du tout (mais alors pas du tout, hein), je me dois de le garder pour voir les évolutions (horreurs ? découpage immonde ? défiguration cruelle ?) qui ont lieu dans mon univers de jeu med-fan préféré.

voili voilou, donc : D&D3.5 power !!! Smile
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JW WOLF
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MessageSujet: Re: DD4 heu... mais encore   Ven 5 Mar - 21:26

Bonjour à tous !
Ca fait longtemps que je joue à donj' (avec advanced déjà ...) et récemment, je m'y suis remis, en version 3.5, en me concentrant sur le monde d'Eberron. Ce monde est réellement excellent soit dit-en passant (nettement meilleur que le RO à mon avis).

Vos post me font me demander si je n'aurais pas dû investir dans la 4ème édition ... et puis toc, voici Nath qui finalement, nous dit qu'elle est revenue à la 3.5.

Je ne sais plus trop quoi penser du coup !!
Je crois que je vais continuer avec mes bouquins, quitte à prendre de temps en temps une bonne idée dans la nouvelle édition (typiquement, le prêtre qui soigne en collant des baffes me fait mourir de rire !)
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Nath
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MessageSujet: Re: DD4 heu... mais encore   Ven 5 Mar - 23:11

le meilleur moyen de te rendre compte est de faire une partie de D&D4 (en tant que PJ d'abord puis, si tu as aimé, en tant que DM). Wink
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